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标题：100万美元仪器贷款买来的问题
1楼
equip 发表于：2003-12-17 17:01:00《焦点访谈》：贷款买来的问题
央视国际 2003年12月09日 21:29
CCTV.com消息：湖北省环境监测中心站是湖北省环境监测方面的权威机构，为了加强环境监测能力，1999年，监测站贷款近100万美元购进一批先进的仪器设备。三年多过去了，记者前往监测站采访时，却发现存放这批仪器的实验室大门紧锁。
在另一间实验室，记者随手翻开使用记录，看到有些仪器从今年1月份到11月份，仅仅开机维护，从来没有真正使用过。
湖北省环境监测中心站监测一室副主任李韬：就是每个月保护它一些功能，就是维护，一般情况下还用不到，但是它迟早会用的。
据实验室的工作人员反映，这台价值6.9万美元的等离子发射光谱仪算是用得最好的。可就是这台用得最好的仪器也只是每个月做一次水质分析。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：我们现在用等离子光谱，ICP那个做起来，大批量很快就可以做出来。但是说实话，它的使用率也是不够的，因为汉江一个月也就采一次样。有这么多价值不菲的仪器长期被闲置，这究竟是怎么一回事呢？
湖北省环境监测中心站副站长张文漫：湖北省就争取到湖北城市环境项目里的1.5亿美元里头，就是考虑了环保局监测站的自身的能力建设。
原来为了加强环境监测能力，湖北省环境监测中心站在向世界银行贷款建设的湖北城市建设项目中，申请到了一笔94万多美元的贷款用于购买仪器设备，对于监测站来说这次机会来之不易。监测站也马上开始了订货准备工作。
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：当时因为我们都不太懂，也没有接触过这个仪器，我们全省站都没有人搞过这个东西，就让检测室的人员也到下面跑。当然没让我们跑远，我们只能在武汉市，在武汉市有些大专院校里面跑一跑、问了一问，提出来一些技术参数，然后就交上去了。
作为技术人员说不懂仪器，这又是什么原因呢？
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：总体因为当初弄的时候，差距跟国外差距比较大，一个是七十年代的水平，人家都是九十年代仪器都不知道怎么回事，就这样，还没有弄明白仪器怎么用，用来做什么，监测中心站就下了购买仪器的订货单，货到之后才发现有些仪器根本用不上。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：当时购买设备的时候，很多设备都没见过，我记得有一种叫等离子发射光谱ICP，这个没听说过。还有什么流动注射，这种从来都没听说过，象GCMS这种很贵的仪器，当然也听说过，但是没有用过。
实际上，这些仪器因为太超前而用不上，只是问题之一，更为迫切的是还有相当数量能用的、用得上的仪器，却因为配件不齐而无法使用。这台仪器叫做GCMS，中文名称色谱质谱联用仪，7价值万多美元，用来监测污染物质的含量和性质，可是自打从买进来起，这台仪器就无法使用。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：常规的我们的监测也不需要这个指标，你不信到国家去问，常规做的一些指标里头，不需要这些仪器，现有的仪器是一种比较超前的。
不仅如此，仪器还出现了配件上的问题。
湖北省环境监测中心站工程师张思慧：我们国家有一些就是说有一些上黑名单的污染物质，那么那些黑名单上的污染物，它的检测线就是它的浓度水平是很低的，所以要求我们检测的仪器灵敏度很高。那么从现在这台仪器来说，对黑名单上那些浓度，在自然环境里废水里面浓度水平很低的那些污染物，它检测是存在问题的。就发现它的精度等级达不到，就是管精度等级的这么一个配件，这台仪器他没给配上。所以现在就是说，一旦有这样的任务要定性、定量，是有问题的。
除了用不上的，因配件不齐，无法使用的以外，记者看到还有一些仪器，因为配件有问题，而被迫停用。
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：有些项目要分离，就是你要测什么指标，它专门给你分离下来，不测的就通过另外一个柱子流走了。那个柱子不能用了，一看就只有10厘米，你要真正用来搞实际样品分析，那就看样品是什么东西，那就不能用了。
湖北省环境监测中心站监测二室主任罗军：这是总烃分析仪这里有一个，因为在使用过程中，它的配件有点问题，我们暂时是办的停用。因为这个东西只要有故障，就暂时停用。停用就是分报废、完全不能用了。再一个就是等待故障修理好了，再可以启用是这样的。现在暂时停用了，因为有个配件有点问题。
在另一间存放仪器的房间，记者又看到了一些停用的仪器。
罗军：这个是大容量的空气采样器，里面有点问题，流量不是很准的，这是飘尘采样器，这是跟空气里流径有关系，这台也停用了，这台也有故障，但是我们可以修的，这台我们修不了，就贴了一个停用证。
在采访中，我们得知订货时出现问题是因为对仪器的实际使用情况不了解，就随意地下了订单。但是货到以后验收的时候，这些明显有毛病的仪器又是怎么通过的验收而进到实验室的呢？几经周折，记者找到了当时任验收组副组长的江永年。
记者：当时你参加验收时，发现这批仪器有问题吗？
湖北省环境监测中心站工程师江永年：问题肯定是存在的。
记者：存在什么样的问题呢？
江永年：这个问题说起来，不是一句话两句话说得清楚的。验收，就不可能不涉及到具体的人和事。我不说好吧。
不知道是什么原因，江永年没有说出当时验收时的情况。但是据他说问题肯定是存在的，于是记者再次来到了湖北省监测中心站找到了当时验收的有关人员。
湖北省环境监测中心站工程师张思慧：验收的时候有些东西我们已经发现问题了。
记者：什么样的问题？
张思慧：比如一些备件、配件不是按照标书一样的、所承诺的直接到货，像这样类似的问题。调试的时候也陆续有一些问题，比如气相色谱，就是大型仪器的，还有色质联机也发现有问题。
验收当场就发现配件不齐没有履行协议，影响了使用，作为买方应该按照合同提出合理要求，维护自己的权益。可对此监测站的态度却让人不太理解。
湖北省环境监测中心站副站长张文漫：生产厂家如果有些事情配合了，尽量能够配合好。
记者：为什么要尽量配合好呢？
张文漫：因为你这个仪器在这个地方长期需要别人维护的，还不是靠这些生产厂家维护。
新买的仪器就发现没有给配齐配件，甚至有些配件还有些问题。作为买方监测站不仅不去追究责任反而要跟厂家搞好关系，理由是这些仪器还得厂家来维护，那么维护的结果又怎么样呢？
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：有些问题就找（他们），次次催他们都不来，我也问过有关的人是怎么回事，他们也说不清楚。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：我跟厂家投诉、发过E－Mail、传真，他后来都不怎么搭理我。
记者看到，湖北省环境监测中心站有购买这批仪器时，在不掌握仪器的使用范围和详细数据的情况下，就轻率地下了订单，盲目购买，造成买进来的仪器有些在常规检测和实际操作中根本用不上。订货时不做相关的准备工作，验收时又不严格把关，当场就发现配件没有按合同到货等问题时，非但没有按合同维护自己的利益，反而声称由于各种原因，不能得罪厂家，要搞好关系。钱花出去了，买来的却是。实验室里那批仪器，有些成了中看不中用的摆设。而对于出现这样的后果，监测中心站的一些工程师有着这样的说法：“总而言之这些钱是国家的。要是个人买绝对不是这个状况，就会非常认真负责。”（文/毛初明、川力）
央视国际 2003年12月09日 21:29
CCTV.com消息：湖北省环境监测中心站是湖北省环境监测方面的权威机构，为了加强环境监测能力，1999年，监测站贷款近100万美元购进一批先进的仪器设备。三年多过去了，记者前往监测站采访时，却发现存放这批仪器的实验室大门紧锁。
在另一间实验室，记者随手翻开使用记录，看到有些仪器从今年1月份到11月份，仅仅开机维护，从来没有真正使用过。
湖北省环境监测中心站监测一室副主任李韬：就是每个月保护它一些功能，就是维护，一般情况下还用不到，但是它迟早会用的。
据实验室的工作人员反映，这台价值6.9万美元的等离子发射光谱仪算是用得最好的。可就是这台用得最好的仪器也只是每个月做一次水质分析。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：我们现在用等离子光谱，ICP那个做起来，大批量很快就可以做出来。但是说实话，它的使用率也是不够的，因为汉江一个月也就采一次样。有这么多价值不菲的仪器长期被闲置，这究竟是怎么一回事呢？
湖北省环境监测中心站副站长张文漫：湖北省就争取到湖北城市环境项目里的1.5亿美元里头，就是考虑了环保局监测站的自身的能力建设。
原来为了加强环境监测能力，湖北省环境监测中心站在向世界银行贷款建设的湖北城市建设项目中，申请到了一笔94万多美元的贷款用于购买仪器设备，对于监测站来说这次机会来之不易。监测站也马上开始了订货准备工作。
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：当时因为我们都不太懂，也没有接触过这个仪器，我们全省站都没有人搞过这个东西，就让检测室的人员也到下面跑。当然没让我们跑远，我们只能在武汉市，在武汉市有些大专院校里面跑一跑、问了一问，提出来一些技术参数，然后就交上去了。
作为技术人员说不懂仪器，这又是什么原因呢？
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：总体因为当初弄的时候，差距跟国外差距比较大，一个是七十年代的水平，人家都是九十年代仪器都不知道怎么回事，就这样，还没有弄明白仪器怎么用，用来做什么，监测中心站就下了购买仪器的订货单，货到之后才发现有些仪器根本用不上。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：当时购买设备的时候，很多设备都没见过，我记得有一种叫等离子发射光谱ICP，这个没听说过。还有什么流动注射，这种从来都没听说过，象GCMS这种很贵的仪器，当然也听说过，但是没有用过。
实际上，这些仪器因为太超前而用不上，只是问题之一，更为迫切的是还有相当数量能用的、用得上的仪器，却因为配件不齐而无法使用。这台仪器叫做GCMS，中文名称色谱质谱联用仪，7价值万多美元，用来监测污染物质的含量和性质，可是自打从买进来起，这台仪器就无法使用。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：常规的我们的监测也不需要这个指标，你不信到国家去问，常规做的一些指标里头，不需要这些仪器，现有的仪器是一种比较超前的。
不仅如此，仪器还出现了配件上的问题。
湖北省环境监测中心站工程师张思慧：我们国家有一些就是说有一些上黑名单的污染物质，那么那些黑名单上的污染物，它的检测线就是它的浓度水平是很低的，所以要求我们检测的仪器灵敏度很高。那么从现在这台仪器来说，对黑名单上那些浓度，在自然环境里废水里面浓度水平很低的那些污染物，它检测是存在问题的。就发现它的精度等级达不到，就是管精度等级的这么一个配件，这台仪器他没给配上。所以现在就是说，一旦有这样的任务要定性、定量，是有问题的。
除了用不上的，因配件不齐，无法使用的以外，记者看到还有一些仪器，因为配件有问题，而被迫停用。
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：有些项目要分离，就是你要测什么指标，它专门给你分离下来，不测的就通过另外一个柱子流走了。那个柱子不能用了，一看就只有10厘米，你要真正用来搞实际样品分析，那就看样品是什么东西，那就不能用了。
湖北省环境监测中心站监测二室主任罗军：这是总烃分析仪这里有一个，因为在使用过程中，它的配件有点问题，我们暂时是办的停用。因为这个东西只要有故障，就暂时停用。停用就是分报废、完全不能用了。再一个就是等待故障修理好了，再可以启用是这样的。现在暂时停用了，因为有个配件有点问题。
在另一间存放仪器的房间，记者又看到了一些停用的仪器。
罗军：这个是大容量的空气采样器，里面有点问题，流量不是很准的，这是飘尘采样器，这是跟空气里流径有关系，这台也停用了，这台也有故障，但是我们可以修的，这台我们修不了，就贴了一个停用证。
在采访中，我们得知订货时出现问题是因为对仪器的实际使用情况不了解，就随意地下了订单。但是货到以后验收的时候，这些明显有毛病的仪器又是怎么通过的验收而进到实验室的呢？几经周折，记者找到了当时任验收组副组长的江永年。
记者：当时你参加验收时，发现这批仪器有问题吗？
湖北省环境监测中心站工程师江永年：问题肯定是存在的。
记者：存在什么样的问题呢？
江永年：这个问题说起来，不是一句话两句话说得清楚的。验收，就不可能不涉及到具体的人和事。我不说好吧。
不知道是什么原因，江永年没有说出当时验收时的情况。但是据他说问题肯定是存在的，于是记者再次来到了湖北省监测中心站找到了当时验收的有关人员。
湖北省环境监测中心站工程师张思慧：验收的时候有些东西我们已经发现问题了。
记者：什么样的问题？
张思慧：比如一些备件、配件不是按照标书一样的、所承诺的直接到货，像这样类似的问题。调试的时候也陆续有一些问题，比如气相色谱，就是大型仪器的，还有色质联机也发现有问题。
验收当场就发现配件不齐没有履行协议，影响了使用，作为买方应该按照合同提出合理要求，维护自己的权益。可对此监测站的态度却让人不太理解。
湖北省环境监测中心站副站长张文漫：生产厂家如果有些事情配合了，尽量能够配合好。
记者：为什么要尽量配合好呢？
张文漫：因为你这个仪器在这个地方长期需要别人维护的，还不是靠这些生产厂家维护。
新买的仪器就发现没有给配齐配件，甚至有些配件还有些问题。作为买方监测站不仅不去追究责任反而要跟厂家搞好关系，理由是这些仪器还得厂家来维护，那么维护的结果又怎么样呢？
湖北省环境监测中心站副总工程师吴丹：有些问题就找（他们），次次催他们都不来，我也问过有关的人是怎么回事，他们也说不清楚。
湖北省环境监测中心站总工程师沈晓鲤：我跟厂家投诉、发过E－Mail、传真，他后来都不怎么搭理我。
记者看到，湖北省环境监测中心站有购买这批仪器时，在不掌握仪器的使用范围和详细数据的情况下，就轻率地下了订单，盲目购买，造成买进来的仪器有些在常规检测和实际操作中根本用不上。订货时不做相关的准备工作，验收时又不严格把关，当场就发现配件没有按合同到货等问题时，非但没有按合同维护自己的利益，反而声称由于各种原因，不能得罪厂家，要搞好关系。钱花出去了，买来的却是。实验室里那批仪器，有些成了中看不中用的摆设。而对于出现这样的后果，监测中心站的一些工程师有着这样的说法：“总而言之这些钱是国家的。要是个人买绝对不是这个状况，就会非常认真负责。”（文/毛初明、川力）
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2楼
YANGYANG 发表于：2003-12-17 22:17:00太可悲了!
我希望每个使用者都能看看,要知道山里许多孩子没有钱来来买书.一百万美圆可以建20所希望小学.
唉!
我希望每个使用者都能看看,要知道山里许多孩子没有钱来来买书.一百万美圆可以建20所希望小学.
唉!
3楼
equip 发表于：2003-12-18 20:39:00这种事在国内发生的很多，还是他们工程师说的话一语中的：“总而言之这些钱是国家的。要是个人买绝对不是这个状况，就会非常认真负责。”
不过那些卖仪器的公司是不是也有责任啊？
不过那些卖仪器的公司是不是也有责任啊？
4楼
stevenjiang 发表于：2003-12-20 11:09:00在我认为，说是这么说
但是如果有生意上门了，谁都要做的
我不做别人也会做！毕竟现在是卖方市场
销售要做的就是卖好货，质量合格！
所以说如果做到这一点，仪器公司应该没有很大的责任
只能说国家的钱投资不对，没有花在刀刃上。
主管没有尽到自己的责任！
但是如果有生意上门了，谁都要做的
我不做别人也会做！毕竟现在是卖方市场
销售要做的就是卖好货，质量合格！
所以说如果做到这一点，仪器公司应该没有很大的责任
只能说国家的钱投资不对，没有花在刀刃上。
主管没有尽到自己的责任！
5楼
YANGYANG 发表于：2003-12-20 16:18:00不能这么说！
销售人员一定要有正义感！
用户一定要买就推荐最差的，本来用户就是为了骗自己吗？
还有应该推荐客户买一些实用的设备或者实验用具，这样可以减少大型仪器使用率低造成的浪费。
还有可以推荐用户与其他单位共享设备。
应该说从自身做起，杜绝浪费资源，销售人员应尽微薄之力。
我希望有人能劫富济贫！
销售人员一定要有正义感！
用户一定要买就推荐最差的，本来用户就是为了骗自己吗？
还有应该推荐客户买一些实用的设备或者实验用具，这样可以减少大型仪器使用率低造成的浪费。
还有可以推荐用户与其他单位共享设备。
应该说从自身做起，杜绝浪费资源，销售人员应尽微薄之力。
我希望有人能劫富济贫！
6楼
stevenjiang 发表于：2003-12-21 13:39:00现在中国现状就是共享设备很难的
我的几个客户在一栋楼内
就是上下层
但是相同的设备都分别购买了！
现状就是这样，国家给你经费，你就一定要用掉，不然过期国家就回收了！
我的意思是说：销售人员只要对得起自己的良心
推荐好的设备给老师就可以了！
何况大家现在都很明白，老师买设备，并不是一定说要用
而是相当一部分当作摆设的，其他人有了，我也一定要有，而且最好是更先进的
并不一定考虑仪器是否实用够用！
真正在前端做销售的，谁都有很大的压力，毕竟大家每年的任务都是一个不小的数目
如果一年、两年的任务都无法完成，也就想不到那么长远了
在完成的任务的基础上再为老师考虑，才是比较实在的
不然的话一切都是空话，贸易代理公司也很难发展！
我的几个客户在一栋楼内
就是上下层
但是相同的设备都分别购买了！
现状就是这样，国家给你经费，你就一定要用掉，不然过期国家就回收了！
我的意思是说：销售人员只要对得起自己的良心
推荐好的设备给老师就可以了！
何况大家现在都很明白，老师买设备，并不是一定说要用
而是相当一部分当作摆设的，其他人有了，我也一定要有，而且最好是更先进的
并不一定考虑仪器是否实用够用！
真正在前端做销售的，谁都有很大的压力，毕竟大家每年的任务都是一个不小的数目
如果一年、两年的任务都无法完成，也就想不到那么长远了
在完成的任务的基础上再为老师考虑，才是比较实在的
不然的话一切都是空话，贸易代理公司也很难发展！
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7楼
stevenjiang 发表于：2003-12-21 13:47:00大家出来道上混的
谁都想混个好日子，多卖点东西
无论东西好坏，都想把他卖出去
这都是无可厚非的。
主要在于买仪器把关的人员强不强。
在各种品牌中，谁都有个强项弱项，难道只卖强的，弱的完全放弃？
那不如不生产弱项，萝卜白菜，各有所爱！
有些人喜欢ATTO的，不喜欢Bio－Rad的；有些人喜欢Hitachi的，不喜欢Beckman的
其实大家都有各自的市场份额！
对于生产贸易代理公司来说，其实不能对他们苛求太多
出来做了，大家都想赚点钱
只要不要做的太过分，我觉得都是可以原谅的！
谁都想混个好日子，多卖点东西
无论东西好坏，都想把他卖出去
这都是无可厚非的。
主要在于买仪器把关的人员强不强。
在各种品牌中，谁都有个强项弱项，难道只卖强的，弱的完全放弃？
那不如不生产弱项，萝卜白菜，各有所爱！
有些人喜欢ATTO的，不喜欢Bio－Rad的；有些人喜欢Hitachi的，不喜欢Beckman的
其实大家都有各自的市场份额！
对于生产贸易代理公司来说，其实不能对他们苛求太多
出来做了，大家都想赚点钱
只要不要做的太过分，我觉得都是可以原谅的！
8楼
zx 发表于：2003-12-26 22:22:00胡子说的有道理，大家做的没太大的出入就可以。
采购是一回事，使不使用是另一回事，真正需要用的部门和上面的又不一样了
采购是一回事，使不使用是另一回事，真正需要用的部门和上面的又不一样了
9楼
equip 发表于：2003-12-28 22:50:00我买东西不怕贵，只要是好东西，物有所值就行，就怕浪费，买来了放着不用，花冤枉钱。
10楼
zouxiujie 发表于：2008-5-4 16:28:00很巧今天看到这个帖子，事情已经过去这么多年，但是造成的影响还在延续。
据我了解当时被曝光的这件事，最主要的原因还是因为这些设备没有买到好的品牌，垃圾品牌居多，售后服务也不好。
我希望知情人把这些设备的品牌公布于此，让大家引以为戒。
否则湖北环境监测这块市场很难做啊 有没有这样的体会